Самое интересное

Советы как лечиться онкологическому больному в России

Предупреждение!, все НИЖЕСКАЗАННОЕ- не для онкологических больных или их родственников, которые боятся даже " плохо " взглянуть на своего врача-онколога. Это для людей готовые биться за свое здоровье или за здоровье своих родственников!!!

Я, имею медицинское образование и 35 лет отработал в медицине, по своему опыту много сталкивался с врачами разного уровня и мне есть с чем сравнивать и наверно критика моя думаю ближе к профессиональной.

Вот, так случилось, что столкнулся сам с онкологической службой, поскольку заболел по этому профилю. В начале хотел написать отзыв только про свой город - Новосибирск, однако, спустя время понял, что это не только к нему относится, а к любому практически городу России, кроме Москвы и может быть Санкт-Петербурга. Наверняка есть и еще города , которые являются исключением, например, Томск. И дай бог если это так, удачи им и благополучия.

В любом городе наверняка есть как хорошие врачи так и дерьмо. Иногда врач бывает хороший и добрый, но тупой (Опасная ситуация! и многие на это ведутся и всецело им доверяют)! В этой ситуации совет один - делайте независимые консультации лучше 2 в другом городе или консультируйтесь по интернету, что я и делал. Иногда они бесплатны, а иногда платные, но это лучше чем платить за дорогу в другой город.

С другой стороны, бывает и наоборот, иногда, врач профессионал, но сволочь конченая (тут судите по обстановке сами, возможно надо потерпеть).
Бывает так, что профессионал, например, хирург-онколог, а вот как вести этого больного дальше он рассуждает "на отвали", дескать это уже не мое и как правило назначает "че попало" лишь бы с плечь долой. Кстати, сплошь и рядом встречающаяся ситуация в провинциальных городах. Тут ситуация обьясняется просто. Хирург-онколог и химиотерапевт- это разные вещи! В большинстве городов они обьединены в одно лицо. Ставка химиотерапевта стала официальной совсем недавно года 4-5 назад. Институтов, которые их лицензируют и обучают всего 3 (Москва -2, и Санкт - Петербург-1) таких ординаторов они могут выпустить всего несколько десятков на всю страну! На практике все проще- либо самоучки терапевты, либо с погружением в 2ух месячные курсы ну и конечно сами онкологи. Кстати , в Новосибирске таких химиотерапевтов , окончивших двухгодичную ординатуру просто нет!!!!. Прежде всего если в инете есть данные об химиотерапевте читайте есть ли у врача ординатура по химиотерапии 2-х годичная.

Конечно, давать отзыв на врача дело не простое. Субьективные причины я обсуждать не собираюсь , сволочь она и в Африке сволочь. А вот есть причины , которые глубоко уходят в дефектность принципов организации онкологической помощи в России. Я пока не болел и не знал, что там столько заморочек. Теперь же открыл для себя много нового, но еще больше мне стало не ясного.Например, почему не увеличивают количество ставок или зарплату, что бы уменьшить очереди.
Начну с того, что стоят огромные очереди куда не сунься- будь то на УЗИ, консультацию онколога и т.д т.п. Врач после таких приемов просто изматывается, принимая по 30-50 человек в день и начальство на государственном уровне отвело по 12 ! минут на больного! В ответ на это врач начинает "мудрить", а с онкологическим больным надо работать особо! Психика подорвана почти у всех, у них от переживаний душа превращается в отжатую драную половую тряпку с постоянной готовностью уничтожить все живое, что попадается на его пути или покончить с жизнью. Проблем у такого больного много, а врачу когда этим заниматься?, вот он все и минимизирует, так сказать. Например, вместо того чтобы лишний раз его записать на прием и проконтролировать эффективность химиотерапии (примерно один раз в 2 месяца) он его полгода года лечит без дополнительных контролей. Да ладно бы было лечение безвредно, а ведь про тягость химиотерапии легенды сложены! А потом через полгода выясняется, что опухоль не только не уменьшилась, а дала отдаленные метастазы и сама разрослась до неимоверных размеров...... Я такое встречал это мой знакомый врач своего тестя так "пролечил" в городском онкодиспансере Новосибирска.

Вывод: при химиотерапии один раз в два месяца проходите контроль! , Чтобы лишний раз себя не травить. Теперь о диагностике или о гистологическом заключении. Гистология вещь серьезная и кропотливая. И представьте вал препаратов в день пересмотреть? Конечно же тут раздолье для ошибок. Мне сделали в городском онкодиспансере правильно, но профессионально две характеристики просто опустили , а они оказались важны для прогноза. Далее, в областном онкодиспансере Новосибирска лечилась жена моего друга от рака молочной железы. Вначале гистологическое заключение гласило, что у нее самая агрессивная форма рака и провели самое агрессивное лечение , которое оказалось неэффективным. И вот тогда молодой онкохирург заподозрил неладное и переделал снова гистологию и выяснилось , что диагноз оказался неверным . У нее оказалась легкая форма, которая хорошо поддается лечению гормонами,через две недели после этого она умерла. В Москве за это ,известного, врача патоморфолога при мне сняли с работы! Вывод: если вы не в Москве заберите свои гистологические препараты и в Москве пусть их пресмотрят или если вы в Новосибирске, то отдайте их в "Авицену" или в Томск про последний очень много лестного слышал. Сделайте это обязательно! Хотя бы для себя!

Далее, о профессионализме . В Новосибирске открыли при институте им. Мешалкина радиологическое отделение. Три года назад моему другу порекомендовал пройти курс радиолучевой терапии московский онколог. В то время там женщина работала какая то знатная. Когда он к ней пришел , она сказала, что я тебя не буду облучать, поскольку всю челюсть порушу! Мой знакомый созвонился с тем московским онкологом и поведал о случившемся. Тот не мешкая ответил, что она, что про защитную каппу не знает? Это штука типа как у боксеров, но она задерживает радиоционные лучи и кость не повреждается. Кстати , он пришел там лечится за деньги!!!!? Вывод: делайте дублирующие консультации всегда. Далее, совсем недавно, у знакомой диагносцировали злокачественную опухоль. Записалась она ведущему специалисту города. Прождала пару недель в очереди, тот посмотрел анализы и сказал , буду пересматривать препараты а пока мол ничего сказать не могу . Я ей посоветовал ехать в Столицу. Короче , она уехала в Москву и ее с этими анализами сразу прооперировали и уже выписали а тот СНОБ по сей день все пересматривает. .... Совсем вопиющий случай произошел опять же на горбольнице. Опять же речь идет о моем близком знакомом. Ему сделали сложнейшую многочасовую операцию, где опухоль проросла близлежащие органы, а это говорит лишь о том , что это не первая стадия болезни. В выписке он указал первую стадию и назначил препарат , который уже не применяется в течении 15- 20 лет, а если и применяется , то в комбинации с другим препаратом. Когда этому БЕСУ указали на его ошибки , то он категорически отказался их переправлять в выписке , да еще и наорал на них. К сожалению , я не смог убедить своих знакомых написать на него жалобу они перед ним труханули. Это к вопросу ,что онколог и химиотерапевт разные вещи. Я тоже столкнулся с непрофессионализмом. Меня онколог посмотрел и предложил мне операцию, оговорившись, что меня ждут последствия от нее. Я тоже медик и задал ему один ворос, на который он не смог ответить и раскричался: На черта вам это надо знать! Ваше дело выздоровить! Это меня не остановило в покое и я поехал в Москву искать ответ на этот вопрос. Московский онколог ответил на этот вопрос в течении 1 минуты и ухмыльнулся над тем горе онкологом. Я был вскоре им прооперирован и у меня сегодня нет тех осложнений, которые мне предвещал новосибирский онколог. Представляю сколько он людей покалечил. Сейчас в Авиценне подрабатывает!

Теперь еще об одном изъяне онкологии - выписка дорогих препаратов. Вещь не понятная и видимо за семью печатями. Известно , что современные препараты по стоимости доходят от 30 000 до 450 000 за упаковку. Конечно , с ними могут твориться темные дела. И выписка их вещь нудная и не все врачи хотят этим заниматься честно. Вам читатель скажу одно ,от момента подачи заявки до получения самого препарата должно пройти, по закону , не более 3х месяцев. Дальше начинается просто преступление и нужно идти сразу в прокуратуру. Одна знакомая, с моей подачи, так и сделала и все у нее сразу получилось. Причем, интересный случай, расскажу. Она пришла на прием к химиотерапевту городского онкодиспансера со своим направлением. Та посмотрев, что там есть дорогостой, стала ей мозг промывать, что мол если мы тебе дадим его , то больной с 4 ой стадией его не получит.... ! Она, молодец !, не растерялась, ответив ей, что мол мне теперь 4- ую стадию дожидаться....? Кстати, существуют специальные фонды помощи онкобольным, где можно получить препарат быстрее, а взаиморасчеты происходят на госуровне! Помните об этом!
Надо отметить , что за последние годы онкология ушла далеко вперед, а наших врачей никто никуда учиться не посылает. Ездит только начальство. От того и уровень их низковат. Большую активность проявляют наши соседи из Томска. Так , что ,если что то, туда. Они и на конференциях активно дискутируют. Уместно будет добавить, что к Новосибирской онкологии, в частности, есть вопросы у медпредставителей ведущих фарм.компаний мира. Они не могут понять как финансируется онкослужба Новосибирска, ибо деньги отпускаются туда большие , а вот почему такой уровень развития онкологии и такое снабжение и препаратами - непонятно. То что там дефицит то я на себе испытал. Мне мой онколог такое дерьмо рекомендовал, что в Москве откровенно отсоветовали, а о современных подходах вовсе ничего не услышал. Хотя мог бы перед коллегой покрасоваться.

Онкологи с провинции не желают отправлять на консультацию больных в федеральные центры типа им. Блохина. Во первых, сами боятся критики, а во - вторых, им от этих консультаций кроме головной боли ничего не светит. Им напишут рекомендации с современными препаратами и им же их надо будет выписывать и списывать и так далее. И они не охотно дают эти направления. Но хочу вас уверить теперь это вовсе не обязательно! Есть обходные пути. Об этом чуть ниже расскажу.


Теперь о круговой поруке.
В городе куда ни сунься везде очереди. Иногда создается впечатление, что все делается специально, чтобы больной онкологией быстренько отрешился и принял сам решение просто умереть, а не лечиться. От такой большой нагрузки больные им становятся в тягость до противности и цинизма. И лет эдак через 10 этот врач уже становится "неврач". Тот же кто выбивается в начальство начинает опытным взглядом оценивать больного на предмет платежеспособности, а потом раскручивать.... или отсеевать на тот свет. И однажды он начинает чувствовать себя Богом в своей келии. Зачем ему учиться, зачем ему грамотный коллектив когда он себя окружит врачами- коллегами с телячьим характером или молодыми девчонками или женщинами , которые ему будут в рот смотреть до пенсии. Эту схему не я придумал.... Она в медицине годами сложилась. И получается , что один живет хорошо, а большинство лапу сосет , в том числе и тысячи больных страдает и просто гибнут. У нашего населения рабское воспитание, поскольку не могут пожаловаться или чего то добиться того , что им по закону положено, ибо боятся негативной реакции со стороны единственного онколога (бога -царька местного значения).. А те больные ,которые хотят добиться , не знают с чего начать. Далее, спросите своего онколога, когда он последний раз стажировался? Уверяю, что подавляющее большинство ответят, что никогда!, как закончил институт. А вот начальство ездит и протирают штаны, как правило только в первый день конференций, а потом их не видно и не слышно, где они гуляют. За рубеж они не ездят, поскольку не дружат с медпреставителями от иностранных фармкомпаний - это , кстати, отдельный разговор тут интересные могут возникать ситуации как полезного так и не полезного толка. И иностранным языком они не владеют. Если и вырываются, то только поглазеть на иностранную страну. И зарубежных стажировок у них нет. В отличии от Новосибирска, Томских онкологов в этом укорить нельзя! Там , так сказать ,другой дух и молодежь активная. Другой уровень управления.. В нашем городе они все друг друг знают и друг друга прекрывают,если что. Это болото можно разогнать только и только! наличием конкуренции, которой у нас долго не будет, поскольку почвы нет! А если и появится, то ее судьба предрешена. Главный онколог города абсолютно безинициативен. Ведущие частные мед.центры все пользуются наймом тех же городских спецов на уровне завотделений ( опять порочный круг). А денег , или уж не знаю, может мужества , у директоров медцентров не хватает перетащить независимых отличных специалистов с других городов . Снобизма или зазнайства у этих "дефицитных" спецов хоть отбавляй. Придет пациент с какими то иными знаниями к своему онкологу, а тот до конца даже не выслушает и орет, мол вот и лечитесь у того кого наслушались (для больных, которые отважились это заявить это уже нокаут). Онкологи в провинции ничего не боятся , что хотят , то и творят.. Я за всю жизнь не помню что бы кого то сняли, уволили или посадили в тюрягу. В нашем городе критика не а чести! Видимо, как и в любой провинции. А городах , даже в моем Новосибирске (он почти 1,5 млн город) , все главврачи друг друга знают!!!! И им это на руку в любой момент звякнул и решил все свои проблемы,а то что он не авторитет порой в своей области - это уже дело второе. . За престиж заведения борьбы нет. Катится да катится, лишь бы начальству жилось спокойно. Одним словом нет места креативу , в таких условиях. В Москве узнал и увидел много нового и благодаря врачам г. Москвы я пока здравствую.

Хочу еще рассказать немного о еще одной возможности Москвы. Тут есть представители из Израильских клиник, которые свободно говорят на русском. Они оказывают платные мед/услуги. С ними можно ,если позволяют деньги, иметь дело, но только в плане диагностики, причем диагностика говорят обходится дешевле чем ее делать в Московских центрах! Мне пришлось с ними говорить по телефону и надо отметить , что ребята там себя показали достойно, причем как я понял они могут подобрать для вас оптимальное решение, то есть торг уместен! Поскольку мне они перезванивали несколько раз и предлагали разные комбинации, причем делали это не назойливо и грамотно. А вот лечиться там просто невозможно! Там первый курс химиотерапии сразу вылетает под 1 000 000 р. Я знал одного больного, богатого относительно мужика, и он не потянул это лечение. Кстати они и сами в этом со мной согласились.
Еще несколько слов о таких дорогостоящем методе диагностики как ПЭТ-КТ. Это очень чувствительный метод определяющий распространенность опухолевого процесса. Его стоимость от 45 000 р до 70 000р. Вещь хорошая. Определяет метастатические очаги размером от 4 мм! Их в России только 5 или 7 штук. Но делайте только в центре Блохина, ибо другие центры косячат при расшифровке. Можно сделать конечно подешевле в другом центре, а вот в Блохина отдать на повторную расшифровку. Это мне онкологи московские говорили. Бесплатно можно сделать в центре Блохина, но очередь большая, я ждал по 4 месяца два раза.

Какой же вывод из всего сказанного :
1) не доверяйте целиком и полностью местным онкологам.
2) все перепроверяйте, либо в Москве, Санкт -Петербурге или Томске .
3) в Новосибирске в основном можно только оперироваться ,если очереди не помешают,.да и то, сомнения какие то все же есть, вспомните просто случай со мной. И конечно же химиотерапию я не советую проводить ни у кого!!!! Мало того, что не дадут правильного лечения (нужными препаратами) они ее еще и не правильно ее проведут, поскольку , чтобы больной хорошо перенес химиотерапию ему нужно назначить соответствующую сопроводительную терапию! Или , к примеру, препарат по инструкции положено 5 часов капать! , а врачи из за большой загруженности капают от 30 минут до 1 часа! А больной потом корчится в муках. Я лично был свидетелем как одно из первых лиц новосибирской онкологии назначило чрезвычайно тяжелую схему химиотерапии без сопроводительной терапии!, Обретая больного на заведомые мученья. Конечно же это сделано не умышленно , а по причине неосведомленности. Но все равно это не оправдание. Это означает лишь одно - тупость! Правда есть в Новосибирске известный авторитетный химиотерапевт Таловский Я.Р , но он ушел в Авиценну, а там космические цены. И будет ли его рекомендация иметь силу для городской онкослужбы я не знаю, надо у него спрашивать.

Ну, теперь о важном, то есть - как действовать.
Вы заболели, и вас онколог напугал! Не впадайте в панику, ибо онкология ушла очень и очень далеко, а наши окологи не все за всем поспевают и у них просто объективно нет возможности. На местном уровне собирите должные анализы. Затем , начинайте искать возможность получить авторитетное мнение можно попытаться по интернету вначале списаться с ведущими специалистами (я так и сделал) . Переведите все документы в цифровой формат. И по договоренности переправьте по эл.почте , некоторые мед.центры это практикуют. Читайте отзывы о врачах, обязательно. Понятно , что часто подстава, но это все же информация. Главное найти авторитет. Никогда не ходите на консультацию к молодым врачам, которые недавно закончили институт. Стаж должен быть не менее 5 лет!. Удалось выявить хорошего онколога -москвича, записывайтесь к нему через частный центр, где он подрабатывает (они все подрабатывают). Он может вас по ОМС пролечить . Его консультация в частном медцентре и будет являться направлением в стационар! По приезду в Москву поменяйте свой полис на московский типа " МАКС-М" это богатая контора и известная Полис меняется бесплатно! в течении месяца, а на этот срок дается временный полис . Действует на всей территории России. Очередей там нет! Я себе и жене сделал без проблем. Кстати , кто не знает, по этому полису в Москве можно бесплатно в частных мед.центрах лечиться!!!!!!! Нужно только узнать есть ли договор этой компании с этим центром. В самом центре лучше не спрашивать, а спрашивать по телефону указанному в страховом полюсе. Вам сделают процедуру в течении двух недель! Готовьтесь к тому, что в Москве много анализов придется делать за свой счет . Вы все это собирайте а по приезду домой в налоговую обратитесь и вам компенсацию выплатят 13 процентов. Все же это хоть какие , но деньги. Жилье в Москве от 1000 до 2000 за сутки. При онкоцентре есть гостиница там 1800 в сутки. Ставку делайте на онкоцентр Блохина . Просите по месту жительства направление в онкоцентр им. Блохина. Если не дают, то не отчаивайтесь, в Москве научат. Иногда я платил прямо в государственном медучреждении около 500 рублей и они автоматом это как то стряпали. Я даже не вдавался что и где, медсестра в регистратуре сами спрашивали есть или нет направление и я просто официально платил в кассу. Все от центра зависит. В Москве в мед.центрах часто скидки и они постоянно посылают смс. Есть в Москве телефонная мед.служба под названием DocDoc. Там можно узнать где и по какой цене можно пройти консультацию или обследование, также они укажут высокорейтинговых врачей или низкорейтинговых . Часто они записывают и вам автоматом сбрасывают 30 процентов. Вы это у них спрашивайте , где мол на сегодня скидки ваши действуют.
Да, кстати , иногда больные спрашивают где лучше облучают . Скажу , что радиоцентре г.Обнинска и институте им. Герцена. На периферии старые аппараты и нередко больных обжигают сверхнормы и остаются следы от ожогов!!!. Про Блохина ничего не могу сказать, но был случай со мной, где мне неоправданно отказали. Почему так произошло до сих пор не пойму. Видимо , что общался по телефону и врач оплошал и не ознакомившись с моим делом, так сказать, сделал далекоидущие выводы. Короче , так бывает. Помните, что центр им. Блохина - это центр для иногородних, а не для москвичей. Их за это наказывают, что они москвичей принимают. У москвичей своих центров полно! Рекомендации с онкоцентра им. Блохина тем хороши, что это для периферии закон! А если рекомендации с частных центров или других гос. Больниц, то это для них ерунда! Если они не выполняют эти рекомендации ,пишите жалобы на них это они вам должны , а не вы им! Так и говорите, что вы отказываете мне в мед. услугах???? .... И наезжайте на них! Бесов тоже можно учить работать. А кто как не мы их должны учить. Бояться нечего! Нас и так жизнь обидела, наградив онкологией. И мы берем свое, а не воруем у этих неучей и лентяев.
Да, и еще, иногда больным нужна квота на дорогостоящее лечение. В Москве ее можно получить гораздо быстрее. Врачи сами заинтересованы в ее получении. И они стараются ее получить и вам могут помочь.

Да, теперь о благодарностях врачам. Дело конечно щепетильное , но в нынешний век приоритеты изменились и тут советы давать не могу, ибо человек мера всех вещей! В Блохина обстановка сложная там в прошлом году главврача сняли и взятки и всякого рода благодарности не поощрялись. Это точно! Сейчас как обстоит дело ,не знаю.

Вообщем я находил взаимопонимание со всеми врачами. За исключением одного, ибо уж больно нагло и брутально выпрашивал деньги. Кстати, чин был высокий , а мастерство оказалось равное нулю. Слава богу к онкологии он не имел отношения. Ну да ладно, в семье не без уродов .

Ну вот мой "читатель - пациент" я заканчиваю , конечно что буду вспоминать , то буду дополнять .Я уверен, что эта информация вам пригодится, ибо взята и написана из жизни. Конечно, все не опишешь и рецептов на все случаи нет.
Оставлю свою почту если есть вопросы, то напишите, по возможности конечно отвечу, может что и подскажу как действовать в нестандартных ситуациях - это мое кредо! За что нажил по жизни кучу врагов и наполучал так сказать ........


Источник: Советы как лечиться онкологическому больному в России
Автор:
Теги: Россия совет

Комментарии (0)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Пока комментариев к статье нет, но вы можете стать первым.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
7 причин лучше умереть, чем лечиться у средневекового доктора
7 причин лучше умереть, чем лечиться у средневекового доктора
4
Человек познаёт мир 04:30 25 май 2023
Как продлить жизнь тюльпанам: советы
Как продлить жизнь тюльпанам: советы
0
Сайт обо всём и для всех 17:46 05 мар 2024
Непрошеные советы: скрытая агрессия или как "причинить добро"
Непрошеные советы: скрытая агрессия или как "причинить добро"
61
Женский развлекательный и поучительный сайт. 16:42 10 ноя 2019
Лечиться, лечиться и еще раз лечиться!
Лечиться, лечиться и еще раз лечиться!
0
Интересности 09:35 14 мар 2017
Советы для владельцев маленьких спален
Советы для владельцев маленьких спален
0
Человек познаёт мир 23:21 11 мар 2024
Как простой косметикой убрать возраст, отеки и усталость: лучшие советы
Как простой косметикой убрать возраст, отеки и усталость: лучшие советы
6
Страничка добра и сплошного жизненного позитива! 14:19 22 мар 2024
Прочитала советы женщины, которая сохраняет свой брак 32 года. Задумалась
Прочитала советы женщины, которая сохраняет свой брак 32 года. Задумалась
14
Страничка добра и сплошного жизненного позитива! 09:00 14 фев 2024
Медсестра - больному: - Хватит смотреть телевизор - пора в кровать !!!
Медсестра - больному: - Хватит смотреть телевизор - пора в кровать !!!
5
Здесь только хорошие новости! 21:19 27 дек 2020
Хитрости, проверенные временем: Какие полезные советы не утратили актуальность за 100 лет
Хитрости, проверенные временем: Какие полезные советы не утратили актуальность за 100 лет
5
Человек познаёт мир 11:30 05 сен 2023
Больницы, в которых вы точно не захотели бы лечиться
Больницы, в которых вы точно не захотели бы лечиться
16
Человек познаёт мир 04:30 21 фев 2023
Милота дня: Записка дочери больному отцу
Милота дня: Записка дочери больному отцу
1
Интересный мир 07:25 11 фев 2017
Филипп Янковский сам решил не лечиться от рака: ваша жалость ему не нужна
Филипп Янковский сам решил не лечиться от рака: ваша жалость ему не нужна
9
Интересности 13:31 03 июл 2019

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства